forum-svar oprettet
-
Indlæg
-
Mens juleroen er ved at sænke sig over Danmark og SAS, ankom DPF`s julehilsen til inbox’en. Og den fik mig til at spærre øjnene op!
DPF bestyrelsen mener åbenbart at de har været ansvarlige medspillere, og at “balancegangen” er lykkes. Endvidere har vi ikke noget at skamme os over, samt har vi gjort vores del. Mener DPF.
Hvis vi lige ser på de nøgne facts på året der gik:560 fyrede kollegaer
210 degraderinger
Resten kan korpset kan gå op til 50% ned i løn i hele 2021.
DPF, som er underlagt SPG, har meldt sig ud af processen, og overladt den til SAS og de danske politikere. DE bestemmer alene hvad der skal ske.Er det en succes? Er det at “lykkes”? Er det ansvarligt?
Ansvarlighed havde været og tage del i processen, udover at sende det samme tilbud til SAS tre gange, så havde man reddet 300 mand, begrænset degraderingerne, og fået hånd i hanke med situationen, som aktiv medspiller. Så kunne det være at folk var på 90% løn i stedet for 50%. Måske.
Min vurdering af året er at DPF har spillet fallit, og er mislykkes som aldrig før!
DPF er absolut IKKE lykkes med noget.God jul!
Mvh PoulHej Anders,
Tak for de – relativt – pæne ord 🙂 Og undskyld forsinkelsen. Du nåede mig ikke i døren.
Hvis jeg havde været på jagt efter bifald, havde jeg indtaget et helt andet standpunkt; et hvor man på dette og andre fora er stensikker på at få masser af tilkendegivelser som “likes”, “WORD !”, “GoSPG/DPF” o.s.v.
I betragtning af vi er en medarbejdergruppe, nøje udvalgt med evner ud i at kunne “sige fra”, undrer det mig mere og mere, dag for dag, at så mange fagforeningsmedlemmer forholder sig stiltiende og in-aktivt i den rådende situation.
Er alle virkelig tilfredse med indsatsen fra DPF og SPG ?? Er alle virkelig tilfredse med en fagforening, hvor man bekvemt overlader styringen til regering og arbejdsmarkedets parter ?? Er alle virkelig tilfredse med indsatsen – i handling; ikke i ord – for at redde adskillige hundrede kollegaer ??
Er alle virkelig tilfredse med, vi i en skandinavisk virksomhed, underlagt forskellig skandinavisk både kort- og langttids lovgivning og med en fælles skandinavisk fem-parts aftale, ikke evner at indgå en fælles Corona aftale med SAS ??Det hele bekræfter mig i, sammenholdt med DPF’s apatiske opførsel ift. Covid-19 som udtrykt også i seneste information, hvor man finder det betimeligt at bruge tiden på §23 indkaldelser af SAS, at en udmeldelse var det helt rigtige. Det eneste jeg kan fortryde er, det ikke skete måneden inden.
Til min forbløffelse har DPF’s bestyrelse i mellemtiden tilsyneladende udviklet sit forhold til og opfattelse af netop tre-partsaftalen : Således er man gået fra slet ikke at ville forholde sig til den indledningsvist, over at i månedsvis udtrykke håb om den ikke forlænges, til nu (efter den er forlænget med en faktor 3) at “grundlæggende anse trepartsaftalen for en god ordning, der passer til den svære tid med lav produktion”.
You can’t make this shit up…Ikke alle handlinger behøver at være taktiske og indflydelsesstyrede, og de første der i øvrigt stillede sig ud på sidelinien, var de højt besungne bestyrelser i både DPF og SPG.
Vi – dig, mig og SAS lever alene på andres nåde.
Vores arbejdsplads har fået tilført en masse milliarder af skandinaviske skatteydere – og har i øvrigt inden længe tabt endnu flere.
De mange skattekroner holder SAS flyvende (indtil videre), og holdt hånden under dine og mine anciennitetsoptjente rettigheder. Ved en konkurs havde det som bekendt været slut med dem.
SPG’s opførsel minder mig om en flok småfornærmede krejlere, der er sure over en eller anden udefinérbar urmelighed, man som gruppe har vedtaget, er overgået én igennem årtier.Mvh
MikkelUppföljning efter mejlväxling samt samtal med Hans Henrik (HH).
Byte av VekstPension: 1000DKK
Byte till LinkPension från VekstPension: 700DKK gebyr (gäller även vice versa såsom jag förstod det)
Byte från Velliv till annat bolag såsom Nordnet*12: ca 2000DKK*1 Enligt information från HH så är vår pension uppdelad i två delar (short och long term annuity).
Short term-delen kan man flytta till t ex Nordnet men long term-delen kan tydligen bara 4-5 danska företag hantera idagsläget (Velliv, Danica etc) – ej Nordnet (ska konfirmera detta med Nordnet).*2 Vidare så är det tydligen så att Velliv möjliggör ett uttag av pensionen som initialt är högt och sedan avtar medans Nordnet (enligt HH) gör det omvända dvs börjar med en lägre utbetalning och sedan ökar beloppet.
/J
Hej Lars,
Stort tack för ditt svar. Jag har precis svarat Willys och använt informationen i ditt svar så får jag se vad han återkommer med. Ska även kontakta Nordnet. Återkommer.
Mvh Jimisola
Hej Jimisola.
Jeg mistænker at de blander æbler og pærer sammen i svaret, som du har fået.
Med forbehold for, at der kan være specielle skatteforhold for personer bosat i udlandet (Sverige), så tror jeg at de 60% afgift, som Willis omtaler, uden tvivl er afgiften til staten (Skat), hvis man vil hæve sin pension før tid og flytte den til udlandet. En del at pensionsmidlerne er indbetalt uden beskatning og den del beskattes ved udbetaling, eller hvis man flytter pengene ud af landet, med en flad beskatning på 60% (på hele beløbet), præcis som ved det genkøb af pension, som er muligt i forbindelse med arbejdsfordelingen.
Derimod burde du kunne flytte pengene til en anden pensionskonto i Danmark mod et mindre gebyr:
Nordnet tilbyder vist at man kan oprette en pensionskonto, så du kunne jo spørge ind til muligheden for at flytte midler.
Mvh
Lars
Hej Lars,
Jag är i kontakt med Willys nu. Vet inte om det bara är jag men jag blir lite misstänksam när man inte får svar på enkla direkta frågor utan på något helt annat…
Ett svar, som dock var tydligt, var följande:
3) Kan jag flytta min pension från Velliv, hur gör jag och var finner jag mer information? HBL: Du kan altid flytte din pension. Udfordringen er blot at du skal betale 60% i afgift. Det er en dårlig forretning. Så er det nok bedre at du finder noget hos velliv du synes om.
Stämmer detta med vad du och Stephan känner till? Att vi efter att vi ej är anställda i SAS längre inte kan flytta ut vår pension utan avgift (eller till låg sådan)?
Mvh Jimisola
Hej Markus
Såvidt jeg ved havde man tilbudt aftale til 2023 ved ikke om det er korrekt 🙄.
Jeg synes det er synd Jesper trak sig selvom det kan virke som en stejl bakkehan skulle opad, han havde jo et vigtigt mandat fra en stor gruppe som nu bliver udvandet i form af udmeldelser.
Udmeldelserne er da et vink med en vognstang om at noget er galt 👍 men vi kommer jo ikke tættere en løsning hvis der ikke er forhandlingsvilje samt indspille til løsninger. Og her syntes jeg Jesper havde en vigtig rolle da han repræsenterer en stor hårdt ramt gruppe.
Det forhandlede resultat skal jo stemmes igennem af et flertal og hvis flertallet ikke er der skal der vel arbejds på hvorfor det er en god aftale og den mulighed syntes jeg Jesper har kastet bort ved at give op.
Jeg ved jo selvfølgelig ikke Jesper ved og respekterer selvfølgelig hans valg.
Hilsen KimHej Kim,
Og tak for dit indspark:)
Selvfølgelig vil SAS ikke indgå en aftale lige nu, hvor hjælpen de får fra staterne er meget mere lukrativ. Det ændrer desværre ikke på det faktum, at SPG før 3PA ikke ville rykke sig en millimeter ift. de uenigheder der var i aftalen. Skal vi tro Jesper Schjeldal, så meldte han sig ud idet hardlinerlinjen fortsat syntes at være den rigtige strategi fra DPF/SPGs side her i novembermåned. Altså ændrer det i virkeligheden ingenting ved deres udgangspunkt eller hjælpepakkens indtog.
Jeg havde da håbet at begge parter kunne give sig lidt og vi kunne mødes på midten, men det er jo lige det med tangoen. Og der burde SPG også være klar på at file på løbetiden.Mvh.
Markus FengerHej Michael
Det virker da som om rammen en indenfor rækkevidde men løbetiden er nok den der gør ondt 😢 den burde sas vel også være interesseret i at file på hvis man virkelig ønsker en aftale.Ses Kim
Ja, 15% effektiviseringer til 15% overtallighed er svært at argumentere imod 🙂 Derfor var det vel også nærliggende at tænke, at man greb det anderledes an. Oplægget nævner også løn. Det er vel noget man retter ind, når man forhandler på plads, men alt det kan vel næsten være underordnet, når man er så fundamentalt uenige om rammevilkårene som man er. Så kommer vi jo ikke rigtig længere.
Jeg synes det er så trist, for i mine øjne taber alle. Nogle mere end andre, men alle taber. Jeg kan bare håbe, at der kommer løsninger på bordet, selvom der skal sluges kameler. Løbetid eller ej, tror jeg oprigtigt at der ikke er værdige alternativer.
Mange hilsener Michael
Hej Michael
Nu løber en overenskomst indtil der er lavet en ny. Om den så er god eller dårlig må tiden vise. 15 % øget produktivitet giver vel 15 procent øget overtallighed.
Selvfølgelig skal der laves en aftale som solidarisk redder så mange som overhovedet muligt og som faktisk kan stemmes igennem af flertallet.Hilsen Kim
Hej Kim.
Det korte svar efter min mening; ja, hvad har vi at miste? Er man stadig ansat i SAS er det vel spørgsmålet om at spille med nu, eller blive væltet fuldstændig omkuld, når aftalen efter alt at dømme bliver opsagt til foråret. Min motivation til at indgå en aftale behøver vel ikke nærmere forklaring.
Der er vel ikke mange der tror, at man vil lave en aftale der fører til yderlige overtallighed. Aftalen skulle jo løbe over en længere periode. Så mon ikke det kunne være noget med løn til at starte med og produktivitet senere hen? Uanset hvad så tror jeg egentlig løbet er ved at være kørt. Viljen til at acceptere de opstillede præmisser er der ikke, og det må jeg jo så leve med konsekvensen af. Jeg er overrasket og, ærlig talt, tæt på ulykkelig over at det ikke kan lykkes at lave en god solidarisk overtallighedshåndtering. Der er uden tvivl ingen decideret uskyldige parter, men det fritager heller ikke nogen fra at kigge indad.
Mvh Michael Olesen
Hej Alle
Kan forstå frustrationerne som bare værre jo tættere vi kommer på en fratrædelse dato men set i lyset af vi er bundet op af en 5 parts aftale som kan have fordele og ulemper afhængig af hvad man har brug for, savner jeg lidt løsningsforslag fra kritikerne. Skal vi bare acceptere forslaget fra sas som vel indeholde noget mere end lønnedgang 4-2 55 timers uger øget overtallighed i form af flere produktionsdage ingen mulighed for forhandling i en lang periode.
Selvom vi selv kommer med et lækkert tilbud nytter det vel ikke hvis modparten er ligeglad, lige pt får de det jo gratis i form af arbejdsdeling.
Håber for vores alles skyld der bliver fundet en løsning for alle så vi alle har en fremtid sammen efter coronaHilsen Kim
Efter mange år i DPF kan jeg ikke mere støtte op om retningen sat af ledelsen, derfor forlader jeg også DPF. God vind til alle.
Andreas
