forum Replies Created
-
Posts
-
Har nogen modtaget information/svar på det oprindelige og meget relevante spørgsmål fra Jakob øverst i tråden??
Godt formuleret Mikkel – du har min støtte som altid. Nu er jeg på godt og ondt lidt fjernt fra processerne på LoA, men jeg ser ikke nogen større success i strategien – hvis der er en sådan – fra “fællesskabet”, desværre.
Enig i at en degradering er et luksusproblem, men at der ikke er fundet løsninger til både at forhindre en vis mængde opsigelser/degraderinger er mere end skuffende.
Held og lykke til jer alle,
Martin
25624
whatsapp: +97450909258Hej Lars,
Kan du ikke elaborere lidt på, hvad den oplevede tristesse mere præcist stammer fra – inden jeg kommenterer dit indlæg yderligere ? Hvordan splitter “de”; mine indlæg, målrettet pilotkorpset ?
Jeg hører også gerne hvordan og af hvem, du mener, “disse synspunkter” allerede er repræsenteret.Mvh
MikkelDet gør mig oprigtigt trist, når jeg læser dine indlæg, Mikkel. Ikke fordi det nødvendigvis er forkert, det du skriver, ej heller dine betragtninger omkring, hvad man kunne eller skulle have gjort i tidligere forhandlinger, men mere fordi de forsøger at splitte pilotkorpset, langt mere målrettet, end selv ledelsen kunne drømme om.
Jeg har bemærket, at flere har udtrykt ønske om og sympati for dine synspunkter, Mikkel, men jeg anser det for overvejende sandsynligt, at de synspunkter og muligheder allerede ER repræsenteret i bestyrelsen, men er blevet vejet og fundet for lette…
Lige som Mikkel og Jakob, modtog jeg en degradering på mail igår. Det er selvfølgelig rigtig trist, at 23 år i selskabet ikke rækker til en CDR position, men det blegner fuldstændigt i forhold til at stå med en fyreseddel. Det forstår vi alle.
Big picture:
Ledelsesretten indbefatter (ifølge GM) retten til at undergrave det, som lige nu er vore arbejdspladser, med endnu et SAS drevet selskab, som skal skabe direkte konkurrence til os. At tilbyde SAS kollektiv deltid, og holde så mange som muligt i job, burde være en uimodståelig lækkerbisken for GM, selv med den begrænsning, at de ikke starter Midsize, mens vi alle er på deltid. Når de alligevel takker nej, så kan det kun betyde, at de ser endnu større muligheder i at starte Midsize, reducere os til at producere under halvdelen af alle SAS flyvninger og derefter tage det endelige opgør. At acceptere det uden en kamp, vil være som at tisse i bukserne, for at holde varmen.
Hvordan kommer vi videre?
Vi begyndte rejsen med SPG for mange år siden (PFOR) og den konstellation har sine fordele, såvel som begrænsninger. Jeg tror fuldt og fast på, at vi skal arbejde videre og udvikle samarbejdet i fællesskab og påvirke SPG indefra. Ihvertilfælde indtil det viser sig, ikke at være muligt længere.
Hej Jakob,
Tak.
Helt generelt vil jeg også gerne opfordre alle, der har noget på sinde, til at opstille. Det er et statement om ikke andet.Jeg har faktisk meddelt bestyrelsen min interesse ift. at overtage afgående FC Jesper Hartmanns plads i resten af hans oprindelige periode; d.v.s. godt et år.
Det bliver alene bestyrelsen, der tager stilling til det. Jeg har skrevet en relativ detaljeret, motiveret henvendelse til netop bestyrelsen i den forbindelse, så der ikke efterfølgende bliver tvivl om mit ståsted, hvis de måtte ønske min indtrædelse.Som nogle måske har set andetsteds, har jeg det også efterhånden noget stramt med forskellen i måden begrebet “kollektiv” hhv. besynges på og udmøntes på. Det havde jeg sådan set allerede efter strejken, da P++ blev indført og INTET blev ændret mht. almindelig passiv overførsel på DA/MFF, men man derimod opfandt 20-25 ekstra arbejdsdage for de yngste FC, så DE kunne betale for deres FC stilling i stedet for kollektivet. Alt imens den røde tråd var “work-life balance”.
I den eksisterende situation, hvor “vi”/kollektivet, i hvert fald i første omgang, har valgt at gå “all in” med de nederstes karrierer, ansættelse og lønindtægt, til trods for vi kun har et dårligt par på hånden, er fornemmelsen ikke blevet mindre stram. Tværtimod.
Min deltagelse afhænger som i enhver anden situation af ansvarlighed.Mvh,
MikkelHej Mikkel og Uffe
De mere konkrete tal var nye for mig (da vi jo ikke ligefrem får for meget information om hvad der foregår) og rygtebørsen løber nok stærkere i Dragør end her på bøhlandet…;-)
Jeg er selvfølgelig ikke hverken overrasket, indigneret eller fornærmet over min egen degradering – jeg havde nærmere undret mig over hvorfor det ikke var sket endnu – men jeg må tilstå at jeg begynder at få det lidt stramt med den måde som l… glider ned ad på her i biksen. Hvad er kollektivet værd, hvis det kun handler om at den nederste halvdel skal være kanonføde for den øverste ? Og ligesom du selv også antyder så tror jeg heller ikke det er alt for klogt med bastante krav på det strategiske område, slet ikke hvis det udfordrer den højt besungne ledelsesret….medmindre man da har er ønske om at sabotere den kollektive løsning og få modparten til at ligne skurken ved at stille et krav som man ved man aldrig vil kunne komme igennem med. Jeg er heller ikke fan af hverken sail eller midsize, men jeg synes altså heller ikke det er videre fremragende at vi spiller os selv fuldstændig af banen og i stedet ender som et Pan Am med degraderinger og afskedigelser efter salami metoden.
Jeg kunne godt tænke mig at vide hvad der har været på bordet fordi jeg kan simpelthen ikke se mig selv i en forening som hælder 600 mand ud med badevandet mens de tilbageværende 1000 kører videre, som det ser ud lige nu, uden eet eneste kollektivt tiltag !
Der er jo nyvalg til bestyrelsen og jeg ville da godt opfordre dig Mikkel til at stille op. Du har erfaring fra tidligere, ordet i din magt og et balanceret syn på tingene….og min stemme.Mvh Jakob
Hej Jakob og Uffe,
Dette var vel kendt på rygteniveau i en eller anden udstrækning. Personligt har jeg hørt lignende tal; måske ovenikøbet med den forskel, der var tale om 250-300 piloter der kunne blive.
Siden den forhandling gik galt, og 560 kollegaer efterfølgende blev opsagt, er SAS så kommet med yderligere krav af mere “blivende” karakter…besparelser på 25 %. Mon ikke der, trods alt, er tale om et udgangspunkt ?!Man kan vel ikke uden videre skille sig af med 560 af de nederste piloter uden af forestille sig, der kommer degraderinger galore. Det er en del af virkeligheden, når man, d.v.s. arbejdsgiver og arbejdstager, ikke kan enes om det videre forløb. Og det kunne man ikke. Desværre. Der var tydeligvis for skarpe synspunkter fra SPG på SAIL og Midsize samt gensidige vilkår for opsigelse af en midlertidig aftale ift. hvad SAS kunne acceptere.
Degraderinger er, i denne branche, i øvrigt et luxus problem.Hvis – HVIS – ikke Corona situationen forværres yderligere, kan vi måske – MÅSKE – håbe på en ramp up on par med det virksomheden p.t. regner med.
Long Haul ligner en regulær katastrofe, Short Haul går lidt bedre.Vi kan selvfølgelig kun gætte på, hvordan pandemi situationen udvikler sig. Til gengæld kan vi, proaktivt, inden vi kender svaret på den udvikling, træde ind i midten af manegen som arbejdstagere, og tage vores del af ansvaret for at sikre SAS som fremtidig arbejdsplads.
Den opgave har vi imidlertid lagt i hænderne på DPF – og derigennem tilsyneladende SPG. Lad os håbe de er den voksen.-At forestille sig man kan fortsætte med armene over kors, og sige nej til alt vi tidligere ikke kunne forestille os at overhovedet tage stilling til – det inkluderer forskellige andre platforme som SAIL og Midsize – tror jeg, vil være en fejltagelse. En stor fejltagelse. Alt sammen under forudsætning af best case scenario; d.v.s. at ramp up er “on par”.
Worst case; nedlukning af store dele af verden igen pga Corona, vil formentlig betyde konkurs for SAS og mange andre selskaber.
Så kan vi starte forfra på løntrin 1 allesammen. Og der vil være MASSER af “os”…Mvh,
MikkelÄr också intresserad av ett svar.
Varför har vi inte teams möte som jag förstått att SPF har haft för sina medlemmar. Har florerat rykten om degraderingar vilket kom idag, går rykte om 25% lönenedgång kommer det imorgon??
Kom igen nu……Har jag missat någon info?
Jeg kunne godt tænke mig bestyrelsens kommentar til rygtet om at SPG har afvist et forlig der medførte 90% til 1000 mand og 200 genansættelser på 45%…
Mvh Jakob
Hei!
Søren skriver: “Det positive er, at aftalen er skruet sådan sammen, så regnskabet nulstilles og en ny dækning kan forhandles fra januar 2022. Til den tid kender vi udtaget fra dags dato -> jan 2022, og på denne baggrund kan en ny aftale forhandles. Det må selvfølgelig forventes, at udtaget er væsentlig lavere med den nye dækning.”
Jeg har ikke tilgang til aftalen og vet ikke om den dekker pandemi-relatert sykdom? Tidlig forskning viser at det er fare for en rekke følgesykdommer for dem som har blitt smittet av COVID-19, for så å bli “frisk”; lungereduksjon, fatigue, hjerte-kar sykdom m.m.
Det er ikke umulig at vi vil oppleve økt LOL på grunn av dette. I tillegg vil mange også oppleve psykiske problemer.La oss håpe at vi alle holder oss friske, og at vi ikke trenger å benytte LOL!
Mvh Erlend
Jag kan bara instämma med Lau. Det är en markant försämring av vår överenskommelse.
För min egen del så hade det varit bra att veta att detta var på gång för det hade besparat mig 6+ månaders pappersexercis med försäkringsbolagen gällande att höja upp min premie från 70% till 80%.
Det är lätt att vara efterklok men denna lösning med LOL var allt annat än bra.
När ni säger att vår LOL var lukrativ så undrar jag vad det grundar sig på.
Var vår LOL avsevärt bättre än andra likvärdiga bolags? Vad har andra bolag?
Har vi haft en bättre LOL i DK än i NO/SE?Mvh Jimisola
Hej Lau,
For at svare på dit tidligere indlæg, som Claus og Søren også har. Der vil komme et møde i den nærmeste fremtid, hvor den nye aftale vil blive gennemgået og der vil være mulighed for at stille spørgsmål og rette evt. kritik ift. aftalen.
Ligesom Claus skriver, er jeg også kun et telefon opkald væk, hvis du vil vide noget om aftalen.
Jeg vil ikke negligere, at dækningen er markant dårligere end før. Men værdien af vores k-aftale er vel, teknisk set blevet forhøjet? SAS betaler nu 8% mod 6,5% før. Prisen på forsikringen er “bare” steget exorbitant meget i forhold til tidligere. Det var aldrig en mulighed at fortsætte den samme gamle aftale.
En detalje der er værd at nævne er, 42mdrs dækning træder først i kraft fra fratrædelses tidspunktet på den nye aftale. Hvor den gamle aftale havde dækning i 10 år, talte de fra 1. sygedag, dvs udredningsforløbet og opsigelses periode trak fra i de 10 år. Det gør det ikke længere.Hej Lau
Der vil i nær fremtid blive afholdt et informationsmøde omkring LOL, hvor alle forhold omkring aftalen og hvorfor vi den er som den er, vil blive afdækket.
Har du brug for mere info her og nu, er du velkommer til at give mig et ring.
Bh
ClausHej Søren.
At påstå at det ikke er en forringelse af vores overenskomst, er forkert; vores pensions- og forsikringsaftale er et kardinalpunkt i vores aftale, og det er for en stor del at sidestille med løn og arbejdstid. Værdien af vores samlede pakke er forringet.
At man på et tidligere tidspunkt som bestyrelse har valgt at prioritere, som man gjorde, er svært at kommentere på, for jeg kender ikke vilkårene for forhandlingerne dengang. Jeg tænker, at de dengang – som nu – har villet fællesskabet det bedste.
Og argumentet om at vores aftale har været for lukrativ, skal man nok også se i perspektiv. Faktum er, at flere andre selskaber i Danmark har haft samme LoL-aftale i mange år, før den blev indført her. Ville det måske være på sin plads at afkræve firmaet at undersøge, i hvilken grad arbejdsmiljø og -pres påvirker antallet af LoL-tilfælde?
Det, jeg savner lidt, er, at bestyrelsen med egne ord forklarer, hvorfor vi er endt her. Brevet fra firmaet efterlader en del spørgsmål, og en del af informationen er meget implicit og skaber flere spørgsmål end svar.
Hej Lau
Det er en forringelse af dækningen i forsikringsaftalen, ikke en forringelse af OKen.
Dengang man i K15 ændrede pensionsaftalen og selv tog ansvaret for dækningen, spillede man hasard. Den daværende bestyrelse tog aftalen, gik på kasino og satsede det hele på sort. Udfaldet kender vi så i dag.
Der har været forhandlet i mere end 6 måneder, og det var meget tæt på at aftalen helt udløb.
Vi må nok indse at dækningen har været for lukrativ, og udtaget derfor har været mere end 3 gange så højt i DK ift NO/SE. Den er desværre nok blevet misbrugt, af nogle, som en førtidspension – resultatet står vi med i dag.
Det positive er, at aftalen er skruet sådan sammen, så regnskabet nulstilles og en ny dækning kan forhandles fra januar 2022. Til den tid kender vi udtaget fra dags dato -> jan 2022, og på denne baggrund kan en ny aftale forhandles. Det må selvfølgelig forventes, at udtaget er væsentlig lavere med den nye dækning.
Det er trist for os alle, men der var intet reelt alternativ.
