- Dette topic har 9 replies, 5 voices, og blev sidst ændret 6 years ago af
.
-
Posts
-
-
Hej Lars,
Tak for svar. Jeg blev ikke meget klogere 🙂 Men fair nok at det er din oplevelse gennem forskellige indlæg. Jeg medgiver gerne, jeg forsøger at være kritisk. Min oplevelse af dig selv, også gennem forskellige indlæg og samtaler er, du er væsentligt mere pro-spg end jeg selv, og i forlængelse heraf væsentlig mindre kritisk.
Der breder sig på forskellige fora, hvor SPG nævnes, oftere og oftere en lidt små elitær tendens til, at SPG MEC’s beslutninger er uanfægtelige og kun de “alene vide”.Jeg synes, det er at tage det lidt for langt, at påstå, jeg skulle være undergravende for samarbejdet. Men jeg lader dig naturligvis have din opfattelse. Jeg kan ikke helt forstå om du mener, man slet ikke må være kritisk – eller kun præcis så kritisk som du personligt mener er rimeligt, inden der bliver tale om at være undergravende. Vi kan nok enes om, vi har forskellige grænser ? Både du og jeg og vores kollegaer.
Jeg fortsætter med at italesætte, når jeg oplever, kollektivet skyder helt udenfor skiven ift. netop at sikre lighed og solidaritet. I min verden er det også et udtryk for at finde fælles løsninger, som du efterlyser.
At der blandt piloter i SAS er masser af undergrupperinger, og ligeså mange forskellige interesser, ved vi alle. At italesætte “dem og os” i f.eks. de grupper du selv nævner er fundamentalt nødvendigt for at illustrere eksempelvis uligheder.
Hvis vi ikke “må” det, kører vi ud af samme berøringsangste og politisk korrekte tangent, som en masse andre steder i samfundet.Så når du f.eks. kalder det “ikke din kop te” at “kollektivet” hellere ville have 1-2 procent mere i løn end at sikre at både FCDA og FCSA har det samme antal arbejdsdage, og jeg kalder det en regulær skandale på ryggen af en erklæring om work-life balance, at visse FCSA skal arbejde 20-25 dage (+10%) mere, så er det nok bare et udtryk for forskellige grænser.
Jeg anerkender, at det var hvad “man kunne blive enige” om. Så åbenbart. Men at det skulle være undergravende at forsøge at ændre den ulighed, køber jeg ikke.
Jeg kan heller ikke forstå, som en del hardcore SPG tilhængere også har forsøgt at prakke mig på, at det skulle være grænseløst urimeligt at underkende udfaldet af overtallighedsforhandlingerne, hængt op på hvad jeg betragter som utidsvarende krav.Fællesskab er ofte godt, men det bliver farligt og uhensigtsmæssigt, når ytringsfriheden forsøges knægtet. Og du ved jo ligeså godt som jeg, at der både er tilhængere af min linie og din linie ift. både ytringsfrihed, SPG og meget andet.
Personligt rører det mig ikke, men principielt er det trættende, og her mener jeg både konkret og helt generelt, at skulle anklages for undergravende virksomhed, asocial adfærd, at være konflikteskalerende etc., etc. når man – ofte ovenikøbet med, i det mindste, perifært gennemtænkte argumenter – anfægter de hellige køers beslutninger.Mvh,
Mikkel -
Hej Mikkel
Tristesse er en rimelig stor overdrivelse i denne forbindelse, men illustrerer ret godt, hvad jeg mener. Jeg er godt klar over at mit indlæg pegede dig ud personligt og du har ret til at skubbe tilbage :-). Jeg synes kort og godt, at du finder brudflader, puster til ild og eskalerer konflikter i korpset, når vi burde samarbejde, finde og bakke op om fælles løsninger. Ingen får alt, hvad de ønsker og alle får noget. De 20-25 gratis rejsedage for FC anden base, er selvfølgelig heller ikke min kop te, men derimod en fælles løsning, som man kunne blive enige om. DPF arbejder for os. Skal man pege fingre af foreningerne i Norge og Sverige, for at arbejde for deres medlemmer? Det er trods alt en mulighed, for at blive CDR. Ikke tvang.
Min opfattelse af dine holdninger, er ikke kun blevet dannet ud fra ovenstående indlæg, men også fra meget kritiske indlæg på andre fora i de seneste år. En fagforening er ikke stærkere end sine medlemmers støtte og jeg synes at du undergraver samarbejdet, ved at skille gruppen i dem og os. Det gælder, for mig at se, både i forhold til yngre/ældre, kortrute/langrute, DPF og SPG.
Jeg kommer ikke til at referere fra fortrolige samtaler med medlemmer af DPF’s bestyrelse, men jeg ved, at der er stor bredde på holdningerne i bestyrelsen og at de hele tiden er nødt til at finde en fælles løsning. Sådan fungerer det nu engang.
For en god ordens skyld bør jeg skrive, at jeg også har meldt interesse i den ledige plads i bestyrelsen.
Mvh
Lars
-
Har nogen modtaget information/svar på det oprindelige og meget relevante spørgsmål fra Jakob øverst i tråden??
Godt formuleret Mikkel – du har min støtte som altid. Nu er jeg på godt og ondt lidt fjernt fra processerne på LoA, men jeg ser ikke nogen større success i strategien – hvis der er en sådan – fra “fællesskabet”, desværre.
Enig i at en degradering er et luksusproblem, men at der ikke er fundet løsninger til både at forhindre en vis mængde opsigelser/degraderinger er mere end skuffende.
Held og lykke til jer alle,
Martin
25624
whatsapp: +97450909258 -
Hej Lars,
Kan du ikke elaborere lidt på, hvad den oplevede tristesse mere præcist stammer fra – inden jeg kommenterer dit indlæg yderligere ? Hvordan splitter “de”; mine indlæg, målrettet pilotkorpset ?
Jeg hører også gerne hvordan og af hvem, du mener, “disse synspunkter” allerede er repræsenteret.Mvh
Mikkel -
Det gør mig oprigtigt trist, når jeg læser dine indlæg, Mikkel. Ikke fordi det nødvendigvis er forkert, det du skriver, ej heller dine betragtninger omkring, hvad man kunne eller skulle have gjort i tidligere forhandlinger, men mere fordi de forsøger at splitte pilotkorpset, langt mere målrettet, end selv ledelsen kunne drømme om.
Jeg har bemærket, at flere har udtrykt ønske om og sympati for dine synspunkter, Mikkel, men jeg anser det for overvejende sandsynligt, at de synspunkter og muligheder allerede ER repræsenteret i bestyrelsen, men er blevet vejet og fundet for lette…
Lige som Mikkel og Jakob, modtog jeg en degradering på mail igår. Det er selvfølgelig rigtig trist, at 23 år i selskabet ikke rækker til en CDR position, men det blegner fuldstændigt i forhold til at stå med en fyreseddel. Det forstår vi alle.
Big picture:
Ledelsesretten indbefatter (ifølge GM) retten til at undergrave det, som lige nu er vore arbejdspladser, med endnu et SAS drevet selskab, som skal skabe direkte konkurrence til os. At tilbyde SAS kollektiv deltid, og holde så mange som muligt i job, burde være en uimodståelig lækkerbisken for GM, selv med den begrænsning, at de ikke starter Midsize, mens vi alle er på deltid. Når de alligevel takker nej, så kan det kun betyde, at de ser endnu større muligheder i at starte Midsize, reducere os til at producere under halvdelen af alle SAS flyvninger og derefter tage det endelige opgør. At acceptere det uden en kamp, vil være som at tisse i bukserne, for at holde varmen.
Hvordan kommer vi videre?
Vi begyndte rejsen med SPG for mange år siden (PFOR) og den konstellation har sine fordele, såvel som begrænsninger. Jeg tror fuldt og fast på, at vi skal arbejde videre og udvikle samarbejdet i fællesskab og påvirke SPG indefra. Ihvertilfælde indtil det viser sig, ikke at være muligt længere.
-
Hej Jakob,
Tak.
Helt generelt vil jeg også gerne opfordre alle, der har noget på sinde, til at opstille. Det er et statement om ikke andet.Jeg har faktisk meddelt bestyrelsen min interesse ift. at overtage afgående FC Jesper Hartmanns plads i resten af hans oprindelige periode; d.v.s. godt et år.
Det bliver alene bestyrelsen, der tager stilling til det. Jeg har skrevet en relativ detaljeret, motiveret henvendelse til netop bestyrelsen i den forbindelse, så der ikke efterfølgende bliver tvivl om mit ståsted, hvis de måtte ønske min indtrædelse.Som nogle måske har set andetsteds, har jeg det også efterhånden noget stramt med forskellen i måden begrebet “kollektiv” hhv. besynges på og udmøntes på. Det havde jeg sådan set allerede efter strejken, da P++ blev indført og INTET blev ændret mht. almindelig passiv overførsel på DA/MFF, men man derimod opfandt 20-25 ekstra arbejdsdage for de yngste FC, så DE kunne betale for deres FC stilling i stedet for kollektivet. Alt imens den røde tråd var “work-life balance”.
I den eksisterende situation, hvor “vi”/kollektivet, i hvert fald i første omgang, har valgt at gå “all in” med de nederstes karrierer, ansættelse og lønindtægt, til trods for vi kun har et dårligt par på hånden, er fornemmelsen ikke blevet mindre stram. Tværtimod.
Min deltagelse afhænger som i enhver anden situation af ansvarlighed.Mvh,
Mikkel -
Hej Mikkel og Uffe
De mere konkrete tal var nye for mig (da vi jo ikke ligefrem får for meget information om hvad der foregår) og rygtebørsen løber nok stærkere i Dragør end her på bøhlandet…;-)
Jeg er selvfølgelig ikke hverken overrasket, indigneret eller fornærmet over min egen degradering – jeg havde nærmere undret mig over hvorfor det ikke var sket endnu – men jeg må tilstå at jeg begynder at få det lidt stramt med den måde som l… glider ned ad på her i biksen. Hvad er kollektivet værd, hvis det kun handler om at den nederste halvdel skal være kanonføde for den øverste ? Og ligesom du selv også antyder så tror jeg heller ikke det er alt for klogt med bastante krav på det strategiske område, slet ikke hvis det udfordrer den højt besungne ledelsesret….medmindre man da har er ønske om at sabotere den kollektive løsning og få modparten til at ligne skurken ved at stille et krav som man ved man aldrig vil kunne komme igennem med. Jeg er heller ikke fan af hverken sail eller midsize, men jeg synes altså heller ikke det er videre fremragende at vi spiller os selv fuldstændig af banen og i stedet ender som et Pan Am med degraderinger og afskedigelser efter salami metoden.
Jeg kunne godt tænke mig at vide hvad der har været på bordet fordi jeg kan simpelthen ikke se mig selv i en forening som hælder 600 mand ud med badevandet mens de tilbageværende 1000 kører videre, som det ser ud lige nu, uden eet eneste kollektivt tiltag !
Der er jo nyvalg til bestyrelsen og jeg ville da godt opfordre dig Mikkel til at stille op. Du har erfaring fra tidligere, ordet i din magt og et balanceret syn på tingene….og min stemme.Mvh Jakob
-
Hej Jakob og Uffe,
Dette var vel kendt på rygteniveau i en eller anden udstrækning. Personligt har jeg hørt lignende tal; måske ovenikøbet med den forskel, der var tale om 250-300 piloter der kunne blive.
Siden den forhandling gik galt, og 560 kollegaer efterfølgende blev opsagt, er SAS så kommet med yderligere krav af mere “blivende” karakter…besparelser på 25 %. Mon ikke der, trods alt, er tale om et udgangspunkt ?!Man kan vel ikke uden videre skille sig af med 560 af de nederste piloter uden af forestille sig, der kommer degraderinger galore. Det er en del af virkeligheden, når man, d.v.s. arbejdsgiver og arbejdstager, ikke kan enes om det videre forløb. Og det kunne man ikke. Desværre. Der var tydeligvis for skarpe synspunkter fra SPG på SAIL og Midsize samt gensidige vilkår for opsigelse af en midlertidig aftale ift. hvad SAS kunne acceptere.
Degraderinger er, i denne branche, i øvrigt et luxus problem.Hvis – HVIS – ikke Corona situationen forværres yderligere, kan vi måske – MÅSKE – håbe på en ramp up on par med det virksomheden p.t. regner med.
Long Haul ligner en regulær katastrofe, Short Haul går lidt bedre.Vi kan selvfølgelig kun gætte på, hvordan pandemi situationen udvikler sig. Til gengæld kan vi, proaktivt, inden vi kender svaret på den udvikling, træde ind i midten af manegen som arbejdstagere, og tage vores del af ansvaret for at sikre SAS som fremtidig arbejdsplads.
Den opgave har vi imidlertid lagt i hænderne på DPF – og derigennem tilsyneladende SPG. Lad os håbe de er den voksen.-At forestille sig man kan fortsætte med armene over kors, og sige nej til alt vi tidligere ikke kunne forestille os at overhovedet tage stilling til – det inkluderer forskellige andre platforme som SAIL og Midsize – tror jeg, vil være en fejltagelse. En stor fejltagelse. Alt sammen under forudsætning af best case scenario; d.v.s. at ramp up er “on par”.
Worst case; nedlukning af store dele af verden igen pga Corona, vil formentlig betyde konkurs for SAS og mange andre selskaber.
Så kan vi starte forfra på løntrin 1 allesammen. Og der vil være MASSER af “os”…Mvh,
Mikkel -
-
-
- You must be logged in to reply to this topic.